Интервью 22 июля 2025

В МИФИ научат фантастике

В новом учебном году в Национальном исследовательском ядерном университете МИФИ вводится необычный элективный курс «Физика и инженерная мысль в произведениях отечественной научной фантастики». Он предназначен для студентов первого-второго курсов всех учебных направлений
В МИФИ научат фантастике
Автор курса «Физика и инженерная мысль в произведениях отечественной научной фантастики», кандидат исторических наук, доцент кафедры истории НИЯУ МИФИ Анастасия Симова
Пресс-служба МИФИ

Новый учебный курс предлагает углубленное исследование взаимодействия научной фантастики и истории науки в контексте российской и советской культуры, изучение произведений отечественной научной фантастики как «лабораторий инженерной мысли». В его рамках будет рассмотрен широкий спектр научно-фантастических произведений отечественных авторов: от истоков — работ Ф. И. Дмитриева-Мамонова, В. А. Левшина, Ф. В. Булгарина, В. Ф. Одоевского до классиков русской литературы — А. Н. Толстого, М. А. Булгакова и др.; от полузабытых А. А. Богданова, Н. А. Толстого до широко известных А. Р. Беляева, И. А. Ефремова, А. П. Казанцева, А. Н. и Б. Н. Стругацких, С. В. Лукьяненко и т. д. Особое внимание будет уделено изучению того, как эти литературные тексты отражают стремление к новым знаниям и научным достижениям, как научная фантастика повлияла на реальные достижения отечественной физики и инженерной мысли.

О содержании курса и о том, зачем в современном мире нужно читать фантастику, в особенности инженерам и физикам, мы беседуем с автором курса, кандидатом исторических наук, доцентом кафедры истории НИЯУ МИФИ Анастасией Симовой.

— Анастасия, вы-то сами любите фантастику?

— Обожаю! Я вообще выросла на фантастике. И, в общем-то, это одна из причин, почему я придумала такой электив. Для меня это тема важная и, можно сказать, достаточно личная: я родилась в семье инженеров, моя мама — доктор технических наук, и в моей семье научная фантастика всегда стояла на полках, всегда поощрялось ее чтение. Поэтому Беляев и Стругацкие — это с детства. Зарубежная фантастика тоже, но отечественная фантастика мне всегда была ближе. Возможно, потому, что я читала еще подростком и для меня зарубежная фантастика была сложновата. Азимова было читать сложнее, а вот Стругацкие очень хорошо пошли, и я их долгое время даже перечитывала. Поэтому для меня электив — это такое любимое дитя, которое хочется выпустить в жизнь, поделиться, посмотреть, как на это отреагируют ребята. Тем более что я вижу: фантастика им на самом деле интересна.

magnifier.png Это знаменитый фильм, который, к сожалению, в Советском Союзе не был востребован, но зато был куплен в двадцати восьми странах мира, и Стэнли Кубрик использовал его в своей знаменитой «Космической одиссее», и Джордж Лукас заимствовал из него очень многие приемы

— Современные студенты ее читают?

— Да, но у меня сложилось впечатление, что отечественную фантастику они знают хуже, чем зарубежную. Азимова читают очень много, он, пожалуй, на первом месте. Брэдбери, может быть. Нила Геймана наверняка читают.

— Для студентов каких образовательных программ предназначен ваш курс?

— Для всех программ, для первого и второго курсов. Мне сейчас хочется посмотреть, кто вообще запишется, какая придет аудитория, потому что во многом от этого будет зависеть, какие конкретно произведения и проблемы я буду брать. Студенты, изучающие кибернетические системы, лазерные технологии, ядерную физику, — это совершенно разные люди, они по-разному воспринимают материал, особенно социогуманитарный, их интересуют разные проблемы, они ищут разные ответы, и это очень хорошо заметно, когда с ними работаешь на занятиях. Во многом я буду подстраиваться под аудиторию. Потому что было бы странно, если бы я читала исключительно то, что интересно лично мне. Хотелось бы, чтобы интерес был взаимным, чтобы было сотворчество!

Практика показывает, что классические лекции, где выходит лектор и просто полтора часа читает лекцию, современным поколением воспринимаются очень плохо. Нужно включать диалог, взаимодействовать, использовать какой-то визуальный ряд. Научная фантастика как раз дает очень богатую почву для визуализации, возможно, привлечения материала, связанного с кинофильмами, ведь были же прекрасные советские фильмы, построенные на научно-фантастических сюжетах!

ПЛАНЕТА БУРЬ.jpg
Плакат к фильму «Планета бурь». 1961 год
Wikipedia

— Например?

— Ну, например, есть замечательный фильм Павла Клушанцева «Планета бурь» по повести Александра Казанцева. Там рассказывается про экспедицию на Венеру, это знаменитый фильм, который, к сожалению, в Советском Союзе не был востребован, но зато был куплен в двадцати восьми странах мира, и Стэнли Кубрик использовал его в своей знаменитой «Космической одиссее», и Джордж Лукас заимствовал из него очень многие приемы. Ребята про это не знают, так же как, скажем, и про многие фильмы довоенного периода — «Аэлита» им вообще, скорее всего, неизвестна. Конечно, никто не заставляет их смотреть эти фильмы целиком, наверное, это будет тяжело для восприятия, но можно показывать отрывки, и может быть, я попробую, говорить о том, как соотносятся эти фильмы с сюжетами литературных произведений. Мне кажется, это было бы довольно интересно. И конечно, здесь богатая почва для разговора о том, как сюжеты научно-фантастических произведений повлияли на индустрию компьютерных игр. Опять же, никто не будет требовать сидеть и играть в эти игры, но важно, чтобы ребята понимали, как пересекаются эти вещи и насколько тесно они друг с другом взаимодействуют.

— Как можно обосновать, зачем будущим инженерам и физикам знать фантастику?

— Здесь очень много ответов, и, наверное, самый «практикоориентированный» заключается в том, что знание фантастики может быть использовано ими в будущей профессиональной деятельности. Ведь в таких крупных компаниях, как Microsoft, Google, Apple и X-Prize Foundation, которые разрабатывают инновационные технологии будущего, есть в штате визионеры-футуристы, которые занимаются как раз прогнозированием того, как могут в реальности выглядеть те или иные инновации, какую реакцию они могут вызвать в обществе, вообще прогнозируют их дальнейшую судьбу в современном мире.

magnifier.png Ну а кроме Одоевского это, конечно, Фаддей Булгарин и его «Правдоподобные небылицы, или Странствование по свету в двадцать девятом веке», у него там описаны путешествия во времени, описан высокотехнологичный город Надежин: по чугунным желобам мостовой путешествуют самодвижущиеся повозки, воздушные дилижансы на паровой тяге

Американский фантаст Брюс Стерлинг предложил понятие так называемого дизайн-фикшена, когда некая идея воплощается словесно в виде рассказа или романа и дальше этот текст «вбрасывается» в общество, чтобы увидеть, как на него реагируют, будет ли эта технология востребована, будут ли это покупать или, может быть, это испугает людей. На мой взгляд, это очень практичное применение фантастики. В Китае уже поняли, что одна из причин технологических прорывов — развитие инновационного мышления, а его можно развить только путем поощрения, создания научно-фантастической школы внутри страны. И сейчас китайская научная фантастика очень хорошо развивается, характерный пример — Лю Цысинь, знаменитый китайский писатель-фантаст. Создан Музей научной фантастики в Чэнду, китайских студентов в обязательном порядке просят писать эссе на тему будущего и всячески поощряют к тому, чтобы они публиковались в фантастических журналах, участвовали в конвентах и так далее.

— Россия отстает от Китая?

— В нашей стране это тоже чрезвычайно востребованная история. Напомню, в ноябре 2024 года в Москве проходил научно-фантастический международный симпозиум «Создавая будущее», в нем приняли участие в качестве организаторов многие крупные игроки инновационного рынка, например Национальная Медиа Группа, АНО «Креативная экономика» и большое число отечественных писателей в жанре научной фантастики. Организаторами также были «Росатом» и Агентство стратегических инициатив, первые лица государства тоже принимали в нем участие.

В этом году, в октябре, симпозиум повторится. Создается огромное количество премий, которые поощряют начинающих, и не только, писателей создавать научно-фантастические рассказы, повести, романы, например Международная литературная премия в области научной фантастики «История будущего». Правда, повсеместным требованием становится, чтобы это был образ позитивного будущего, потому что мы знаем, что в прошедшие годы, к сожалению, вышло много постапокалиптических романов, дававших однобокую картину — что ничего хорошего нас впереди не ждет.

Важно понимать, что это не развлекательный электив, который призван поднять интерес к научной фантастике, а это то, что может повысить для ребят шанс реализоваться в их будущей профессии, особенно если они будут работать в сфере инноваций. Фантастика развивает мышление, ведь, когда мы ее читаем, мы попадаем в непривычные обстоятельства, в непривычную обстановку, вокруг нас существуют необычные вещи, мы во все это активно вовлекаемся, и это формирует у нас новые нейронные связи, новый взгляд на мир. Именно поэтому хотелось бы, чтобы курс повлиял на желание студентов читать качественную отечественную научную фантастику.


ЧЕНДУ.jpg
Музей научной фантастики в Чэнду. Построен по проекту Zaha Hadid Architects
Arch-Exist

— Давайте поговорим о содержании курса. Каких авторов вы в него включите и почему именно их?

— Авторов получилось довольно много. Я думаю, в процессе работы над лекциями я буду каких-то авторов исключать, но кто-то обязательно туда войдет. Во-первых, мне хотелось бы, конечно, поговорить о том, что научно-фантастические произведения в нашей стране существовали задолго до привычных нам Жюля Верна и Герберта Уэллса. Уже в конце восемнадцатого века были произведения, которые можно назвать научно-фантастическими. Например, писатель Василий Лёвшин создал «Новейшее путешествие, сочиненное в городе Белёве». Там у него, между прочим, присутствует первый космонавт по имени Нарсим и первый межпланетный корабль. Конечно, в рамках курса хотелось бы остановиться и на девятнадцатом веке, поговорить о том, как тогда писатели видели будущее, потому что этот период — время довольно серьезного научно-технического прогресса. Мы знаем, что большое влияние оказало изобретение телеграфа, тут же появились всевозможные измышления на эту тему: а что же будет дальше? Здесь необходимо упомянуть такого серьезного автора, как Владимир Одоевский. К сожалению, его наиболее интересное фантастическое произведение не было закончено, но тем не менее оно доступно, его можно почитать. И называется, ни много ни мало, как «4338 год: Петербургские письма». Оно вышло в 1835 году, и там Одоевский, например, говорит о промышленном освоении Луны, там присутствуют электроходы, телеграф, работы по внедрению в жизнь которого начались буквально накануне, в 1832 году, камеры-обскуры, аэростаты. Хотелось бы поговорить о том, как общество девятнадцатого века видело технологическое будущее, насколько правдоподобно, что из прогнозов оправдалось, что не оправдалось.

Ну а кроме Одоевского это, конечно, Фаддей Булгарин и его «Правдоподобные небылицы, или Странствование по свету в двадцать девятом веке», у него там описаны путешествия во времени, описан высокотехнологичный город Надежин: по чугунным желобам мостовой путешествуют самодвижущиеся повозки, воздушные дилижансы на паровой тяге — все это довольно любопытно.

magnifier.png Многие пытались построить проект вселенной, где не будет высокотехнологических городов, где город, наоборот, зло, а будет конгломерат сельскохозяйственных общин, где тоже будут использоваться высокие технологии. Об этом писал Александр Чаянов

Конечно, следующий виток и следующий цикл моего электива будет касаться начала двадцатого века. Это такой рубеж, когда в России завершается промышленный переворот, в то же время это влияние Серебряного века, поэтому научно-фантастические произведения носят очень специфический характер, а одновременно можно проследить и влияние социалистических идей на фантастику. Например, Александр Александрович Богданов — он известен как основатель Института переливания крови, в какой-то момент он был сподвижником Ленина, потом Ленин его очень сильно критиковал, так вот: он автор знаменитого романа «Красная звезда», где описано путешествие на Марс и представлена интересная конструкция космического корабля — «этеронефа», который летит на атомных двигателях, — я думаю, что студентам МИФИ будет особенно интересна эта деталь.

— То есть в фантастических литературных произведениях в России в космос стали летать задолго до Гагарина и первого спутника.

— Интересно, как видели раньше путешествия в космос, как представляли себе невесомость. Оказывается, в конце девятнадцатого века Николай Морозов, сидя в заключении в Шлиссельбургской крепости, писал научно-фантастические произведения и описал состояние невесомости практически на сто процентов достоверно. До этого были какие-то измышления, кто-то вообще эту невесомость игнорировал. В начале двадцатого века Борис Красногорский описал солнечный парус. Его герой оснастил космический корабль солнечным парусом — огромным зеркалом из тонких листов металла. Конечно же, невозможно обойтись без произведений Алексея Толстого — «Аэлиты», «Гиперболоида инженера Гарина».

Интересно также посмотреть на крестьянские утопии 1920-х годов, когда в нашей стране велась борьба за то, чтобы свернуть нэп или, наоборот, продолжить нэп. Мы себе все время представляем, что наше будущее связано с высокотехнологичными городами, но в те годы это далеко не всем авторам было очевидно, и многие пытались построить проект вселенной, где не будет высокотехнологичных городов, где город, наоборот, зло, а будет конгломерат сельскохозяйственных общин, где тоже будут использоваться высокие технологии. Об этом писал Александр Чаянов, знаменитый экономист, который также известен как писатель-фантаст. В своем «Путешествии моего брата Алексея в страну крестьянской утопии» он описал метеофоры, которые будут позволять создавать максимально удобные для сельского хозяйства климатические условия.


ДОУЭЛЬ.jpg
Обложка авторского сборника издания 1926 года (иллюстрация А. Брызгалова)
Wikipedia

— Наконец мы походим к тем авторам, которые всем любителям жанра известны как классики…

— На рубеже 20-х и 30-х годов прошлого века был перелом в развитии научной фантастики в нашей стране, потому что в 1934 году создается Союз писателей и возникает вопрос, какое место научная фантастика должна занимать в литературе Советского Союза, для чего она. Может быть, это просто какие-то пустые фантазии и какая-то пустая болтовня? И в 1930-е годы формируется фантастика так называемого ближнего прицела. Здесь обязательно будет уделено внимание творчеству Александра Беляева, причем мне хотелось бы остановиться не только на его известных произведениях, которые, я думаю, многие читали, типа «Головы профессора Доуэля» или «Властелина мира», где описан аппарат, способный влиять на умонастроения людей. Мы поговорим о других его произведениях. Например, цикл рассказов об изобретениях профессора Вагнера — чрезвычайно интересная вещь, там рассматриваются парадоксальные идеи, которые были бы, мне кажется, интересны современным молодым инженерам и физикам. Например, как профессор Вагнер меняет силу тяжести, или как он — сейчас прозвучит очень страшно — использует материалы человеческих тел для того, чтобы конструировать двигатели для мельниц. Наконец, у Беляева есть малоизвестный рассказ «Анатомический жених», где он рассматривает влияние ядерной физики на тело человека, это тоже, мне кажется, в рамках нашего университета было бы интересно. Роман «Звезда КЭЦ» — недооцененное произведение Беляева, для его написания он консультировался с Константином Эдуардовичем Циолковским, который тоже был писателем-фантастом. И надо сказать, что Константин Эдуардович использовал научно-фантастические произведения как своего рода научные и инженерные лаборатории, в которых апробировал свои идеи. То, что он пока не имел права опубликовать в научном журнале ввиду недостатка доказательств, он мог себе позволить опубликовать в рамках научно-фантастических произведений, и эти произведения тоже заслуживают внимания.

— Но самые известные произведения советской фантастики все-таки были написаны в послевоенную эпоху.

— Да, и в связи с этим мы будем разбирать разницу между так называемой твердой фантастикой, которая больше сосредоточивается на научных изобретениях, и гуманитарной фантастикой, для которой физико-инженерная мысль — это, скорее, антураж, фон для того, чтобы проиллюстрировать какие-то более глобальные философские, социогуманитарные проблемы, связанные с научным прогрессом, с будущим. Обязательно надо будет сказать про Ивана Ефремова с его «Туманностью Андромеды», которая была большим прорывом, резко изменила облик фантастики советского периода и стала дверью в социальную фантастику.

Дальше — 1960-е, 1970-е годы, мы поговорим о целой плеяде отечественных фантастов, начиная с Казанцева и заканчивая теми же Стругацкими, поговорим о том, для кого писалась эта фантастика, о том, что фантастика в этот период становится литературой избранных: ею интересуются прежде всего инженеры и физики, они подписываются на журналы, передают друг другу редкие издания, обсуждают проблемы. Здесь, конечно же, и Сергея Снегова надо будет рассмотреть. А если кибернетики придут на мой электив, то для них, вероятно, будет интересно творчество Владимира Савченко, который работал в Институте кибернетики в Киеве. У него очень интересный и до сих пор очень перспективный для воплощения намеченных там идей в жизнь роман «Открытие себя» 1967 года.

Я обязательно скажу, что многие писатели-фантасты, особенно в послевоенную эпоху, — это не только писатели в чистом виде, но и практикующие инженеры, физики, изобретатели. Получается, что научная фантастика и собственно наука идут в очень тесном переплетении, и во многом история науки в моем курсе будет тоже освещена.

Темы: Интервью

Еще по теме:
09.02.2026
Российское электронное машиностроение, преодолевая страх неудачи, ведет конкурентную борьбу на рынке оборудования для пр...
16.11.2025
О том, что мешает кооперации науки и бизнеса и как Москва решает эту проблему, рассказывает генеральный директор Фонда «...
27.10.2025
Мы не знаем, существует ли единая теория всего, она же квантовая гравитация, хотя, может быть, это нечто замечательное, ...
21.10.2025
Декан экономического факультета МГУ Александр Аузан — о контурах человеческого общества в ближайшие полвека
Наверх